Πέμπτη, 1 Ιουνίου 2017

«Δεν έχω άμεση γνώση των περιστατικών» κατέθεσε ο Καμίνης - «Η αντίθεσή μου προς το συγκεκριμένο κόμμα είναι πολιτική»


Μία καθαρά πολιτική κατάθεση, έδωσε ο Γιώργος Καμίνης, Δήμαρχος Αθηνών, εξεταζόμενος ως μάρτυρας στη δίκη της Χρυσής Αυγής.

Ο Καμίνης δεν αναφέρθηκε σε πραγματικά περιστατικά, καθώς ξεκαθάρισε ότι «Άμεση γνώση περιστατικών δεν έχω».

Αποδέχθηκε δηλαδή ότι η κατάθεσή του δεν έχει ποινική αξία, αλλά απηχεί μόνο τις  προσωπικές πολιτικές του απόψεις.


Η εξέτασή του ολοκληρώθηκε σε δύο συνεδριάσεις, την Τρίτη 30-05 και σήμερα Πέμπτη 01/06/2017.

Η περιγραφή που έδωσε για την «εγκληματική οργάνωση» σκόρπισε γέλιο και ιλαρότητα στην αίθουσα και προκάλεσε ακόμα και την παρέμβαση της ίδιας της Προέδρου:

«Δ: Τι πραγματικά περιστατικά έχετε να καταθέσετε συγκεκριμένα που να αποδεικνύουν ότι οι βουλευτές έχουν ενταχθεί σε εγκληματική οργάνωση;
Μ: Δεν έχω να καταθέσω πραγματικά περιστατικά, αλλά από τη στιγμή που είναι βουλευτές της Χρυσής Αυγής, προφανώς είναι μέλη εγκληματικής οργάνωσης.
Δ: Από πού το ξέρετε;
Μ: Δεν το ξέρω, το τεκμαίρω (!!!!).
Δ: Από ποιο γεγονός;
Μ: Από αυτό που σας είπα.
Δ: Ποιο;
Μ: Το ότι είναι βουλευτής.
Δ: Μα δεν εκλέγονται από τον κόσμο;
Μ: Ναι, αλλά τους πριμοδοτεί το κόμμα(!)…»

 Στη συνέχεια έλαβε το λόγο άλλος συνήγορος υπεράσπισης:

«Δ: Κύριε μάρτυς, θα ήθελα να μου πείτε, επειδή χθες κάνατε μία αναφορά για τάγματα εφόδου της Χρυσής Αυγής. Μπορείτε να μου πείτε όμως γιατί στην ανακρίτρια δεν είπατε λέξη για τάγματα εφόδου; Πότε δηλαδή σας δημιουργήθηκε αυτή η πεποίθηση; το 2013 δεν το ξέρατε να το πείτε;
Μ: δεν λέω ότι έχει τάγματα εφόδου η Χρυσή Αυγή, έναν συνειρμό απλά έκανα με τα τάγματα εφόδου της δεκαετίας του ’30».

Αυτή είναι η περίφημη κατάθεση που «αποθεώθηκε» από τα συστημικά ΜΜΕ.

Με συνειρμούς και…απίθανα τεκμήρια, ο μάρτυρας καταλήγει σε συμπεράσματα χωρίς όμως να επικαλείται κανένα συγκεκριμένο στοιχείο.  

Εν συνεχεία, ο Καμίνης δέχθηκε τις ερωτήσεις του κυρίου Τάκη Μιχαλόλια, συνηγόρου του Γενικού Γραμματέα της Χρυσής Αυγής:

«Δ: Κύριε μάρτυς, εκτός από το επεισόδιο με τον κύριο Γερμενή που το περιγράψατε όπως το περιγράψατε, έχετε προσωπική αντίληψη για οποιοδήποτε άλλο επεισόδιο από αυτά που αποδίδονται στη Χρυσή Αυγή σύμφωνα με την κατηγορία;
Μ: Όχι, μόνο από τα ΜΜΕ. Άμεση γνώση δεν έχω.
Δ: Θέλω επίσης να μου πείτε, επειδή με ιντριγκάρατε, από ποια διάταξη του Συντάγματος, απαγορεύεται ένα κόμμα να δίνει συσσίτια σε συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων;
Μ: Ειδική διάταξη δεν υπάρχει. Εγώ…απλά έκανα μια γενική ερμηνεία του άρθρου περί ανθρώπινης αξίας.
Δ: Το καταστατικό της ΧΑ το έχετε διαβάσει;
Μ: όχι.
Δ: Τα συνέδρια που έχει κάνει ως κόμμα έχετε ενσκήψει να τα διαβάσετε;
Μ: όχι.
Δ: Κάποιο από τα 7 βιβλία του κυρίου Μιχαλολιάκου έχετε διαβάσει;
Μ: όχι.
Δ: Πέστε μου τώρα, περιγράψατε ένα επεισόδιο με τον κύριο Μιχαλολιάκο και τον κύριο Πέτρο Κωνσταντίνου στο δημοτικό συμβούλιο. Ποιος άρχισε πρώτος αυτόν τον λεκτικό διαξιφισμό;
Μ: Πολύ πιθανόν ο  κύριος Κωνσταντίνου

Δ: Είστε Δήμαρχος μιας πόλης που όλοι την βιώνουμε. Το πρόβλημα της κοινωνικής τάξεως στην Αθήνα, η Χρυσή Αυγή το δημιουργεί;
Μ:  Τα τελευταία χρόνια, η Χρυσή Αυγή δεν έχει δημιουργήσει κανένα πρόβλημα.
Δ:  Έχει παρά ταύτα προβλήματα η Αθήνα;
Μ: Βεβαίως και έχει….
Δ: Πέστε μου τώρα, για καταστροφές που έχουν γίνει σε δημόσια περιουσία στην Αθήνα, από συγκεκριμένη ομάδα, κουκουλοφόρων ή μη, νεαρών ή ηλικιωμένων, έχετε κάνει μηνύσεις; Έχετε παραστεί σε κανένα δικαστήριο;
Μ: Όχι, ακόμα δεν έχω παραστεί σε κανένα δικαστήριο.
Δ: Το πρώτο δικαστήριο στο οποίο παρίστασθε είναι της Χρυσής Αυγής;
Μ: Ναι.
Δ: Μάλιστα. Κυρία Πρόεδρε, ούτε για τα τρόλεϋ έχει καταθέσει σε κανέναν ανακριτή, ούτε για τα κοντέινερ στις πλατείες. Πείτε μου τώρα, είπατε για τον 9,84 και ότι δεν καλεί εκπροσώπους της Χρυσής Αυγής επειδή είναι εγκληματική οργάνωση. Απαντήστε μου όμως, τα στελέχη του 9,84 παραπέμπονται για εγκληματική οργάνωση και απάτη κακουργηματική;
Μ: Υπάρχει κατηγορία σε βάρος τους, για πράξεις του 2011.
Δ: Παρόλα αυτά, τα δέχεστε τα στελέχη αυτά.
Μ: Ναι.

Δ: Πείτε μου τώρα, αν εσείς ως δήμαρχος, γνωρίζετε πορείες που έκανε η Χρυσή Αυγή συντεταγμένες, που τις χαρακτηρίσατε στρατιωτικές.
Μ: Τις έχω δει στην τηλεόραση.
Δ: Έχετε δει για τα Ίμια ας πούμε την πορεία;
Μ: Μου θυμίζει στρατιωτική παρέλαση.
Δ: Συνδέετε λοιπόν την τιμή στους ήρωες των Ιμίων με την κατηγορία περί εγκληματικής οργάνωσης;
Μ: Δεν συνδέω τίποτε. Δεν τα συνδέω.
Δ: Πείτε μου μία πορεία της Χρυσής Αυγής που να προκάλεσαν σε περιουσιακά στοιχεία πολιτών της Αθήνας ζημίες.
Μ: δεν ξέρω.»

Ο Καμίνης ρωτήθηκε επίσης για τη διανομή των τροφίμων στην πλατεία Συντάγματος στις 6 Μαΐου 2013:

«Δ: Η διανομή που έκανε η Χρυσή Αυγή μόνο για Έλληνες, συνιστούσε κάποιο ποινικό αδίκημα;
Μ: Όχι.
Δ: Παρόλα αυτά, ζητήσατε από τον Δένδια να δώσει εντολή στην αστυνομία να τη διαλύσει.
Μ: Ναι. Επειδή ήταν αντισυνταγματική.
Δ: Να σας θυμίσω όμως ότι τότε είχατε δώσει συνέντευξη στον ΒήμαFm όπου λέγατε ότι τη διαλύσατε όχι επειδή ήταν αντισυνταγματική, αλλά επειδή δεν θέλατε να εκπέμπονται εικόνα εξαθλίωσης από την πλατεία Συντάγματος. Τι από τα δύο ισχύει;
Μ: Δεν θυμάμαι τι είπα στη συνέντευξη. Μπορεί έτσι να είχα πει τότε.
Δ: Εσείς έχετε αντίθεση προς τη Χρυσή Αυγή συνολικά ή μόνο όταν παραβιάζει τη νομιμότητα;
Μ: Η αντίθεσή μου είναι συνολική και πολιτική.

Δ: Μετά το περιστατικό στο Κοινωνικό Παντοπωλείο του Δήμου Αθηναίων τον Μάιο του 2013 με τον Βουλευτή κύριο Γερμενή, για ποιο ποινικό αδίκημα κάνατε μήνυση;
Μ: Δεν ξέρω.
Δ: Δεν μπορείτε να μας πείτε; Τι αδίκημα τελέστηκε; Δεν μπορείτε να το κατατάξετε ποινικά; Εδώ κατατάξατε ένα κόμμα στην εγκληματική οργάνωση. Αυτό το οποίο έγινε δεν ξέρετε εσείς, έστω από την Εισαγγελία πώς χαρακτηρίστηκε;
Μ: όχι.
Δ: Δεν ξέρετε ούτε αυτό; Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε ποινικά ένα περιστατικό που λέτε ότι έγινε σε βάρος σας και χαρακτηρίζετε από την άλλη ένα ολόκληρο κόμμα ως εγκληματική οργάνωση ενώ δεν ξέρετε συγκεκριμένα περιστατικά;
Μ: όχι κύριε συνήγορε, δεν ξέρω....»

Στη συνέχεια ρωτήθηκε για το περιστατικό με Κασιδιάρη-Κανέλλη:

«Δ: Θεωρείτε ότι το χαστούκι του Κασιδιάρη στην Κανέλλη ήταν οργανωμένο έγκλημα;
Μ: Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν θεωρώ ότι υπήρξε κάποια ιεραρχική εντολή ή κάποια μεθόδευση.»

Επίσης, ο Καμίνης ρωτήθηκε για το περιστατικό που έλαβε χώρα τον Μάιο του 2013 στο Κοινωνικό Παντοπωλείο του Δήμου Αθηναίων με τον Βουλευτή Β΄ Αθηνών Γεώργιο Γερμενή:

«Δ: Είδατε τον κύριο Γερμενή να πάει να σας χτυπήσει;
Μ: όχι, ήμουν σκυμμένος γιατί έδινα δώρα.
Δ: Επομένως γιατί του κάνατε μήνυση;
Μ: Γιατί μου είπαν παριστάμενοι ότι πήγε να με χτυπήσει.
Δ: Ποιοι ήταν αυτοί παριστάμενοι;
Μ: Δεν θυμάμαι τώρα τα ονόματά τους, έχουν περάσει 4 χρόνια.
Δ:  Κάνατε δηλαδή μήνυση επειδή σας το είπαν κάποιοι άγνωστοι παριστάμενο. Εν πάση περιπτώσει, είδατε να πάει να τραβήξει όπλο;
Μ: ούτε αυτό το είδα. Μου το είπε κάποιος, αλλά επίσης δεν θυμάμαι το όνομά του.

Δ: Μας είπατε στην προηγούμενη συνεδρίαση ότι την ίδια ώρα που ήρθε ο κύριος Γερμενής στο Κοινωνικό Παντοπωλείο το οποίο στεγάζεται στο κτίριο του Παλαιού Φρουραρχείου, κάποιοι Χρυσαυγίτες προσπάθησαν να μπουν στο κτίριο από την πίσω πλευρά, από την οδό Σάμου.
Μ: Ναι.
Δ: Τους είδατε εσείς;
Μ: όχι.
Δ: Άρα πώς το ξέρετε;
Μ: Μου το είπε κάποιος αστυνομικός, αλλά εγώ δεν το είδα.
Δ: Δείτε αυτή τη φωτογραφία. Είναι η πίσω πλευρά  του Φρουραρχείου.
Μ: Ναι, αυτή είναι.
Δ: Βλέπετε να έχει είσοδο από την πίσω πλευρά;
Μ: Όχι.
Δ: Τότε, πώς θα μπαίνανε μέσα;
Μ: τι να σας πω, δεν ξέρω

 Μετά το διάλειμμα, ο Καμίνης δέχθηκε ερωτήσεις από τον συνήγορο Δημήτριο Παπαδέλλη:

«Δ: Είπατε ότι ο κύριος Κασιδιάρης ηγείτο ομάδας κρανοφόρων και έκανε επεισόδια στην Γ΄ Σεπτεμβρίου το 2011 στις διαδηλώσεις για τον Καντάρη.
Μ:  Η δολοφονία του Καντάρη έγινε το 2013.
Δ: Μα κύριε Δήμαρχε δεν γνωρίζετε ούτε αυτό; Η δολοφονία του Καντάρη έγινε το 2011.
Μ: Με συγχωρείτε, έκανα λάθος.
Δ: Τέλος πάντων, γνωρίζετε ότι για το ζήτημα αυτό έγινε εισαγγελική έρευνα και πήγε στο αρχείο αγνώστων δραστών χωρίς να προκύψει καμία εμπλοκή του κυρίου Κασιδιάρη;
Μ: Δεν το γνωρίζω.
Δ: Άρα;
Μ: Είχα δει βίντεο που τον έδειχναν στην πορεία.

Δ: Και όποιος είναι στην πορεία, σημαίνει ότι έχει κάνει και επεισόδια; Δείτε λοιπόν αυτή τη φωτογραφία. Βλέπετε εδώ τον κύριο Κασιδιάρη με κρανοφόρους;
Μ:  όχι.
Δ: Βλέπετε στολές;
Μ: όχι. Προφανώς στην πορεία ήταν και πάρα πολλοί πολίτες οι οποίοι ούτε καν μπορεί να έχουν πολιτικές πεποιθήσεις….
Δ: Είπατε ότι ο κύριος Μιχαλολιάκος έκανε μία δήλωση στον Τύπο μετά το περιστατικό με τον κύριο Γερμενή και σας απείλησε ότι δεν θα μπορείτε να κυκλοφορείτε μόνος στην Αθήνα.  
Μ: ναι.
Δ: έκτοτε κυκλοφορήσατε στην Αθήνα. Συνέβη κάτι εις βάρος σας;
Μ: όχι.

Τέλος, η συνήγορος Δήμητρα Βελέτζα ρώτησε για ποιο λόγο ο Γιώργος Καμίνης δεν επέτρεψε τη διανομή τροφίμων της Χρυσής Αυγής, αλλά έδωσε άδεια για το φεστιβάλ κάνναβης στο Σύνταγμα:

«Μ: Δεν θυμάμαι να έγινε τέτοια εκδήλωση στην Αθήνα.
Δ: Μα τι λέτε κύριε μάρτυς; Αφού έχω στη διάθεσή μου 14 σελίδες πρακτικά του Δημοτικού Συμβουλίου όπου συζητήσαμε αν ήταν νόμιμη ή όχι αυτή η εκδήλωση. Πώς είναι δυνατόν να λέτε ότι δεν το θυμάστε;»

Η δίκη συνεχίζεται αύριο στο Εφετείο Αθηνών.